Zoek je iets met al veel stof op?
Misschien vind je het hier nog terug (de zoekfunctie van het forum kan handig zijn om je weg te vinden in het archief)
Moderator: Apollo
door captain D op 18 nov 2009 13:50
humo schreef:Seks als Russische roulette: HIV anno 2009 Door (ja), 16/11/2009 - 10u11 'Als ik 's ochtends thuiskom uit de homodisco, vraag ik me af: hoeveel mensen zouden vannacht besmet zijn?' In België is het aantal HIV-besmettingen nog nooit zo hoog geweest: per dag worden gemiddeld drie mensen met het virus aangestoken. Onder de autochtone Belgen treft HIV in de eerste plaats homoseksuele mannen. En wat verontrustend is: steeds meer van die jonge mannen doen aan barebacking - letterlijk: paardrijden zonder zadel. Condoommoeheid anno 2009: 'Aids is een ver-van-mijn-bedshow geworden'.
Vroeger is lang geleden. Vroeger dacht Karel dat je geen hand mocht geven aan mensen met HIV of van hetzelfde glas drinken. En dat het virus alleen oudere mannen trof - mannen van minstens veertig die vele watertjes hadden doorzwommen. Maar nu is Karel tweeëntwintig en al meer dan één jaar besmet.
Karel «Twee jaar geleden loop ik toevallig mijn ex tegen het lijf. Het klikt: we raken in gesprek, we drinken iets, en we vrijen zonder condoom. Een bevlieging van het moment. Soit, enkele weken later verneem ik dat hij koortsig is: hij vertoont de symptomen van griep. Uit voorzorg laat hij zich testen, en hij blijkt seropositief. Ik schrik me het pleuris, laat me ook testen, maar mijn resultaat is negatief. Een half jaar later onderga ik een nieuwe test: weer negatief. Nog een half jaar opnieuw een test, en ik ben positief! In al die tijd had ik welgeteld één keer onveilige seks gehad.
»Ik weet wie me heeft besmet: een man, tien jaar ouder dan ik, die ik al jàrenlang probeerde te versieren. Eindelijk was het me gelukt. Ik heb hem nog een condoom gegeven, maar hij heeft 'm niet om gedaan: hij wilde niet.»
Karel kreeg het slechte nieuws in het Tropisch Instituut in Antwerpen te horen. Hij siddert nog als hij terugdenkt aan de weinig tactvolle wijze waarop hij op de hoogte werd gebracht. De oudere dokter tikte het resultaat in op een computerscherm, dat ook binnen zijn gezichtsbereik stond: 'Status seropositief'. Twee woorden - een wereld van verschil.
Karel «De dokter zag dat ik het ook had gelezen. 'Ge hebt het nu toch gezien,' zei hij. 'Ge zijt positief.' En daar moest ik het dan mee doen, met de toevoeging dat hij ook nog een andere seksueel overdraagbare ziekte had vastgesteld: gonorroe, beter bekend als 'de druiper'. Maar dat laatste was geen ramp, zei hij: met antibiotica zou dat wel verdwijnen.»
HIV was een ander verhaal: een virus voor de rest van je leven. Karel wrijft bedachtzaam door zijn halfwassen baard. 'Op het moment dat ik het vernam, zat ik alweer in een andere relatie. Ik was in paniek: had ik onbewust mijn partner misschien ook besmet? Gelukkig wees een test het tegendeel uit. Ik had het mezelf nooit vergeven.
'Ik heb hem het slechte nieuws snel verteld. Maar mijn vriend was er meer kapot van dan ikzelf. Twee dagen lang heeft hij zichzelf opgesloten, onbereikbaar voor alles en iedereen. En na één maand heeft hij mij verlaten. Natuurlijk had dat met HIV te maken.
'Het heeft me diep geraakt, dieper dan ik voor mezelf wilde toegeven: ik heb een heel wilde periode gehad. Maandenlang was ik compleet losgeslagen: in het weekend ging ik drie dagen lang ononderbroken uit, met de hulp van grote hoeveelheden drugs. Wat ik toen allemaal heb uitgevreten, weet ik niet meer. Maar dat ik altijd veilig heb gevrijd, lijkt me onwaarschijnlijk: als je wég bent, denk je in een dark room niet aan beschermde seks. Bovendien ben ik nogal bottom ingesteld (de partner die bij anale seks wordt gepenetreerd, red.). Dan héb je het niet onder controle. En met vloeibare xtc, de love drug, blijf je gaan: dag en nacht heb je zin, meer dan met Viagra. Maar goed, mijn wilde dagen zijn stilaan voorbij. Ik leer dat je ook kunt genieten van een zaterdagavond met zijn tweetjes thuis. Dat is nieuw voor mij (lacht).'
De besmetting vond plaats vijf dagen voor zijn verjaardag, zegt hij. Zo stom. De rest van zijn leven zal er aan die dag een naar gevoel vastzitten. 'Het is niet makkelijk te accepteren dat je seropositief bent. Ik was lange tijd boos. Vooral op de gast die me heeft besmet: volgens mij weet hij wat hij heeft gedaan. Als ik 'm op straat tegenkom, zegt hij niks, maar gaat spontaan aan de overkant lopen. Hij ontwijkt me. Ik neem aan dat hij me bewust heeft besmet, als wraak voor wat hém overkomen is. Wraak is een sterk gevoel. Ik moet zeggen: ik heb ook met het idee gespeeld om me op anderen te wreken. Gelukkig heb ik het snel laten varen.
'Je bent ook boos op jezelf: je geeft jezelf de schuld voor wat er is gebeurd. Het duurt een hele poos voor je dat anders gaat zien. Bij mij heeft Sensoa (Vlaams service- en expertisecentrum voor seksuele gezondheid, red.) daarin een grote rol gespeeld. Als je met een seropositieve partner onveilig vrijt, vertelden ze, is de kans dat je besmet raakt 0,5 à 3 procent. Ik heb gewoon pech gehad
Voor het hele artikel moet men den humo lezen. Maar het komt er vooral op neer dat meer en meer jonge mensen besmet geraken met HIV. Ook hebben ze het over grote seksfeestjes waarin homoseksuelen in een roes van Alcohol en drugs op zoek gaan naar dat ene kwakje waardoor ze besmet geraken. Iets dat de laatste tijd vaker en vaker in de media komt. Is dit een randfenomeen? doe jij het altijd veilig? laat jij je regelmatig testen? En hoe gemakkelijk laat jij je condoom achterwegen?
alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat voor vorm en in welke taal. Ik ben al heel erg oud en ik mis mijn vrouw
-

captain D
- forum addict

-
- Leeftijd: 26
- Geregistreerd op: 29 maart 2007 14:19
- Woonplaats: het lintse
- Geslacht: Man
door Springbal op 18 nov 2009 19:08
Zoiets laat je normaal niet koud. Hoop ik toch. Als iets leuks als vrijen levensgevaarlijk wordt dan schort er iets. Ik blijf er bij, geen condoom dan gebeurt er niets. Althans dat is de theorie. Trouwens er zijn meerdere vormen van seks waarbij er geen penetratie hoeft te zijn.
Lass uns langsam Hand in Hand nach Hause gehn und uns noch ein mal richtig lang in die Augen sehen Ich sag jetzt alles, was ich dir nie gesagt hab gib mir einen Kuss dann bricht der letzte Tag an 
-

Springbal
- I have no life

-
- Leeftijd: 23
- Geregistreerd op: 09 jul 2007 15:30
- Woonplaats: Willebroek
- Geslacht: Man
-
door Nabuchodonosor op 18 nov 2009 21:16
captain D schreef: Ook hebben ze het over grote seksfeestjes waarin homoseksuelen in een roes van Alcohol en drugs op zoek gaan naar dat ene kwakje waardoor ze besmet geraken. Iets dat de laatste tijd vaker en vaker in de media komt. Is dit een randfenomeen?
U bedoelt barebacking ofzo? Helaas komt dit meer en meer voor, maar ik hoop toch dat het een randfenomeen is. Daar kicken homoseksuelen erop onveilig te vrijen in de wetenschap dat ze mogelijk hiv opdoen. Onbegrijpelijk maar waar. Deze mensen hebben in mijn ogen dan ook helemaal geen recht op aidsremmers vind ik. Ahjaa, ze hebben het in feite zelf gezocht éh... Het jammere is dat men nooit kan achterhalen dat men de hiv-virus heeft opgedaan door zich zo onverantwoordelijk te gedragen zoals hierboven omschreven.
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.
-

Nabuchodonosor
- forum addict

-
- Geregistreerd op: 28 maart 2004 22:53
-
door Mr Cash op 18 nov 2009 23:23
Nabuchodonosor schreef:Deze mensen hebben in mijn ogen dan ook helemaal geen recht op aidsremmers vind ik.
Vind je ook dat we dronken chauffeurs die tegen een boom knallen medische hulp moeten ontzeggen en hen laten creperen in de gracht? Mensen doen domme dingen. Opvoeden is goedkoper dan de brokken lijmen, lijkt me in dit geval ook een betere oplossing.
mis labios rubi drieviertel Takt mon très cher ami!
-

Mr Cash
- experienced user

-
- Leeftijd: 27
- Geregistreerd op: 12 apr 2007 10:52
- Woonplaats: Antwerpen
door Nabuchodonosor op 18 nov 2009 23:39
Mr Cash schreef:Nabuchodonosor schreef:Deze mensen hebben in mijn ogen dan ook helemaal geen recht op aidsremmers vind ik.
Vind je ook dat we dronken chauffeurs die tegen een boom knallen medische hulp moeten ontzeggen en hen laten creperen in de gracht? Mensen doen domme dingen. Opvoeden is goedkoper dan de brokken lijmen, lijkt me in dit geval ook een betere oplossing.
De intentie is hier helemaal anders: men drinkt zich niet dronken om dan, voor de kick, opzettelijk geweldig te gaan rijden om een heel grote kans op te lopen een boom of zo te raken. De ongevallen gebeuren ongewenst, net omdat men dronken wordt en niet meer nuchter gaat redeneren. Bij die seksorgieën zoekt men doordacht en opzettelijk het gevaar en de risico's van de hiv-virus door zonder bescherming te neuken met personen waarvan ze vermoeden dat die wel eens hiv zou kunnen hebben. En dit is iets helemaal anders dan die auto-ongevallen lijkt me. Edit: maar eigenlijk moet daar neit over gediscussieerd worden aangezien toch nooit kan achterhaald-->bewezen kan worden hoe men de hiv heeft opgelopen, en dit dus niet van toepassing zal komen.
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.
-

Nabuchodonosor
- forum addict

-
- Geregistreerd op: 28 maart 2004 22:53
-
door Mr Cash op 18 nov 2009 23:56
Nabuchodonosor schreef:De intentie is hier helemaal anders: men drinkt zich niet dronken om dan, voor de kick, opzettelijk geweldig te gaan rijden om een heel grote kans op te lopen een boom of zo te raken. De ongevallen gebeuren ongewenst, net omdat men dronken wordt en niet meer nuchter gaat redeneren.
Bij die seksorgieën zoekt men doordacht en opzettelijk het gevaar en de risico's van de hiv-virus door zonder bescherming te neuken met personen waarvan ze vermoeden dat die wel eens hiv zou kunnen hebben. En dit is iets helemaal anders dan die auto-ongevallen lijkt me.
Je bedoelt dat men het gevaar zoekt zoals bij anorexia of zelf-snijden. Moeten we hen dan ook niet helpen. Mijn punt is dieper: we zijn andere toch hulp verschuldigd lijkt me. Sterker nog als je zoals je zegt mensen vrijwillig aan dat soort dingen meedoen met de intentie op het risico, dan hebben we een maatschappelijk probleem dat er mensen zijn die zich zo laag inschatten dat ze dat risico willen lopen of anders mensen die zo afgestompt zijn dat ze zo'n risico nodig hebben om nog IETS te voelen. Ik weet ook niet hoe je dat moet oplossen. In elk geval, doelbewust of niet, verdienen ze onze hulp en onze erkenning dat ze nog steeds erbij horen HIV of niet.
mis labios rubi drieviertel Takt mon très cher ami!
-

Mr Cash
- experienced user

-
- Leeftijd: 27
- Geregistreerd op: 12 apr 2007 10:52
- Woonplaats: Antwerpen
door Nabuchodonosor op 19 nov 2009 00:45
Mr Cash schreef:Je bedoelt dat men het gevaar zoekt zoals bij anorexia of zelf-snijden. Moeten we hen dan ook niet helpen. Mijn punt is dieper: we zijn andere toch hulp verschuldigd lijkt me.
Die 2 gevallen zijn niet echt vergelijkbaar: bij anorexia gaat het om het schoonheidsideaal waar men aan zwicht, het gaat hem niet om te kicken op de zware onontkeerbare risico's die men neemt. Anorexia is trouwens snel te verhelpen wanneer men de klik in het hoofd maakt. Snijden is iets anders: daar gaat het om psychisch zwakke mensen, of mensen in nood. Het snijden op zich is ook niet onontkeerbaar en levensgevaarlijk, trouwens het is snel te verhelpen: een pleistertje erop en laten genezen. Bij de seksspelletjes is men ervan bewust dat men zn gezondheid permanente schade op lange termijn kan aanbrengen. Die houding toont ook een gevoel van ongenaakbaarheid: men redeneert onterecht dat men nog 40 jaar kan leven, en dat over 40 jaar al lang doeltreffende geneesmiddelen tegen aids zullen bestaan. Men houdt gewoon geen rekening met de zware beperkingen die een staat van seropositiviteit met zich meebrengt, en vooral: wat dit de maatschappij allemaal kost. En tegenwoordig is er voor alles geld te kort. Dus als men in iets zou moeten knippen, dan mag het aan de gevolgen van deze luxegedragingen zijn. Sterker nog als je zoals je zegt mensen vrijwillig aan dat soort dingen meedoen met de intentie op het risico, dan hebben we een maatschappelijk probleem dat er mensen zijn die zich zo laag inschatten dat ze dat risico willen lopen of anders mensen die zo afgestompt zijn dat ze zo'n risico nodig hebben om nog IETS te voelen. Ik weet ook niet hoe je dat moet oplossen.
In elk geval, doelbewust of niet, verdienen ze onze hulp en onze erkenning dat ze nog steeds erbij horen HIV of niet.
Ik denk niet dat die mensen echt zwaar psychische problemen hebben; volgens mij zijn het gewoon idiote onverantwoordelijken. Nog iets: mensen die in stervensnood zijn moeten altijd terstond geholpen worden, dat zal iedereen beamen. Maar in dit geval gaat het helemaal niet om mensen in stervensnood. Het gaat om een mogelijk risico tot lange aftakeling. Hier zijn geen mensen in nood, enkel mensen die zichzelf een chronische ziekte hebben aangedaan, die in toom kan gehouden worden door dure medicijnen. Maar die zonder die medicijnen ook wel nog 10-15 jaar zonder problemen in leven blijven. Wanneer ze effectief ziek worden moeten ze uiteraard geholpen worden.
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.
-

Nabuchodonosor
- forum addict

-
- Geregistreerd op: 28 maart 2004 22:53
-
door Lieske Lieske op 19 nov 2009 09:44
Ik denk inderdaad dat mensen die bewust onveilige seks hebben , voor de kick of spanning ( ik zou echter niet weten waarom je dat doet nvdr.), deze aan een vorm van automutilatie lijden.. Dat dit een maatschappelijk probleem vormt is een feit, en zoals iedereen met een psychologisch probleem, hebben deze mensen zeker en vast hulp nodig!! Gezien het hier om het verspreiden gaat van een levensbedreigende ziekte! Ikzelf laat me om het half jaar testen, ook als ik in een vaste relatie zit.. Want je bent zeker van jezelf dat je geen misstappen zet, maar nooit van een ander hé Veilige seks, eerlijk gezegd niet, ik ga nooit zo'n grote beflap gebruiken ofzo als ik zin heb om te vrijen.. Maar ga dan ook niet zomaar met eender wie 'de liefde bedrijven' Ik ben ook steeds op de hoogte van de status van mijn bedpartner en hoop dat in de toekomst ook zo te houden !
De enige ware reis is niet het streven naar vernieuwing maar het hebben van andere ogen.
Diejenige, die sie gerettet hat, liebt sie..
Wikkel me warm in een dekentje van woorden (Sanne)
-

Lieske Lieske
- experienced user

-
- Leeftijd: 24
- Geregistreerd op: 22 okt 2008 17:43
- Woonplaats: Melle
- Geslacht: Vrouw
door Sibel op 19 nov 2009 10:25
Lieske Lieske schreef:Ik denk inderdaad dat mensen die bewust onveilige seks hebben , voor de kick of spanning ( ik zou echter niet weten waarom je dat doet nvdr.), deze aan een vorm van automutilatie lijden.. Dat dit een maatschappelijk probleem vormt is een feit, en zoals iedereen met een psychologisch probleem, hebben deze mensen zeker en vast hulp nodig!!
In het artikel in Humo noemt een van de seropositieve mannen ('Dirk') het 'een verregaande vorm van sm'. Ook ik snap niet hoe je kan kicken op een mogelijk overdracht van het hiv-virus, maar zulke mensen zijn er wel, en blijkbaar meer dan je zou denken. In het artikel staat ook dit: Grof geschetst komt het in België hierop neer: 60 procent van de besmettingen doet zich voor bij allochtonen, grotendeels afkomstig uit het deel van Afrika ten zuiden van de Sahara. Bij de 40 procent autochtone Belgen is de ruime meerderheid - 70 procent - homo. (...) Er is een verklaring waarom met name homo's worden getroffen. Mannen blijven mannen: ze hebben meer wisselende partners en ook meer anale seks.
Toch wel ontzettend opmerkelijk. Minstens één op de twintig Belgische homo's zou seropositief zijn. Wat mij opvalt is dat mensen bang zijn om zich te laten testen. Heteroseksuele meisjes in mijn omgeving vinden het raar dat ik me laat testen. Ik wil gewoon zeker zijn. Zij nemen aan dat alles wel oké zal zijn, terwijl ze wel al enkele bedpartners gehad hebben waarvan ze in principe ook niet zeker zijn, want ook zij hebben zich niet laten testen. Ik denk dat organisaties als Sensoa daar toch nog meer campagne zou moeten over voeren. Veilig vrijen is één ding - al denkt men volgens mij nog té vaak dat veilig vrijen gewoon penetratie met condoom is, zonder er bij stil te staan dat ook orale seks voor een mogelijk besmetting kan zorgen - maar mensen, ongeacht hun geaardheid, zouden zich regelmatig moeten laten testen.
"Bir elin nesi var, iki elin sesi var."
-

Sibel
- regular user

-
- Geregistreerd op: 01 mei 2009 19:08
- Geslacht: Vrouw
door captain D op 19 nov 2009 12:23
Zorg verbieden aan deze mensen zou een beschaafde maatschappij, waarvoor we ons zo graag voordoen, onwaardig zijn. Eender wat iemand mispeutert iedereen heeft recht op een tweede kans.
Als de cijfers zeggen dat 1 op de 20 homomannen HIV heeft dan baart me dat wel zekere zorgen. Dat maakt de kans dat je partner dat heeft wel ineens veel groter. Heb dus geen oogkleppen op. Wees bewust van het gevaar maar overdrijf hier niet in. Gebruik een condoom en als je dan toch beslist na lange tijd om het binnen de relatie zonder te doen ga dan eerst langs de dokter voor een test. En doe zoals ik en zeg na verloop van tijd: kom we laten ons nog eens testen. Niet uit een gevoel van " gij hebt me bedrogen" maar uit een " ik geef om u en ik zou het mezelf nooit kunnen vergeven als ik u iets aandoe"
alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat voor vorm en in welke taal. Ik ben al heel erg oud en ik mis mijn vrouw
-

captain D
- forum addict

-
- Leeftijd: 26
- Geregistreerd op: 29 maart 2007 14:19
- Woonplaats: het lintse
- Geslacht: Man
door Milec2 op 19 nov 2009 13:17
hmm 5% holebi's waarvan mannen 2.5%=260358 hobi's (op 10414336 inwoners)
29000 is het hoogste en laatste schatting van UNAIDS/WHO (2007) -17400 allochtonen (60%) +435 allochtone hobi's(besmettingen zijn vaak uit zuidelijk afrika waar het vooral een "hetero-ziekte" is, daarom gewoon terug 2.5%) -11600 autochtonen (40%) +8120 hobi's (70% van 40%)
in totaal 8555 Hobi HIV'ers is 3.29% da's 1 op 30
blijft hoog natuurlijk ^^
-

Milec2
- forum addict

-
- Leeftijd: 27
- Geregistreerd op: 29 nov 2004 11:27
- Woonplaats: Sint-Niklaas
-
door Sibel op 19 nov 2009 13:28
In het artikel staat het volgende: Homo's maken in België 2,5 procent uit van de bevolking. Dat is een kleine groep - uiteraard gaat het virus daarin sneller rond. Volgens statistieken is één op de twintig Belgische homo's seropositief. Maar de kans is groot dat het cijfer in werkelijkheid nog hoger ligt. In Nederland bijvoorbeeld is het één op de vijftien, in Amsterdam zelfs één op de elf. Zulke cijfers verwacht ik ook voor Vlaanderen.
"Bir elin nesi var, iki elin sesi var."
-

Sibel
- regular user

-
- Geregistreerd op: 01 mei 2009 19:08
- Geslacht: Vrouw
door captain D op 19 nov 2009 15:37
n Sibel schreef:In het artikel staat het volgende: Homo's maken in België 2,5 procent uit van de bevolking. Dat is een kleine groep - uiteraard gaat het virus daarin sneller rond. Volgens statistieken is één op de twintig Belgische homo's seropositief. Maar de kans is groot dat het cijfer in werkelijkheid nog hoger ligt. In Nederland bijvoorbeeld is het één op de vijftien, in Amsterdam zelfs één op de elf. Zulke cijfers verwacht ik ook voor Vlaanderen.
Ik stel me toch wat vragen bij die cijfers. Eerst en vooral pint men vast dat 2.5 procent van de bevolking homo is. Wat met biseksuelen? Of verdoken nichten? Ik denk dat men een realistischer cijfer kan vinden en daarin opneemt iedereen die aan homoseksuele betrekkingen doen. Dus iedereen die al eens seks heeft gehad met een andere man. Dan het aantal homo's die HIV hebben. Is het niet normaal dat deze groep stijgt. Vroeger had men HIV en met een beetje geluk leefde men nog 8 a 10 jaar en dan stierf men. Nu spreekt men van een levenverwachting van ongeveer 35 a 40 jaar na de besmetting. Ook is het misschien handig om een overzicht te hebben van het aantal besmette per leeftijdscategorie. Ook de levensttijl lijkt me interresant om te onderzoeken. Ja men zegt altijd dat de meeste besmettingen binnen een vaste relatie gebeuren maar waarom? Is het omdat die allemaal scheefpoepen? Of spelen er andere factoren mee? Toen ik nog jong was had ik ook relaties. Maar meestal duurde die maar enkele maanden of zelf maar enkele weken. Is er een lesbo-relatie-fenomeen. Ze hebben een relatie duiken er mee in bed en dan de week nadien hebben ze een andere relatie. Want seks zonder een relatie is uit den boze. Ik ken nog zo iemand die een vrij actief seksleven had maar dan wel gemakkelijk sprak van een relatie. Hoe lang het duurt eer die zonder condoom doen onder het mom van een "veilige" relatie is nog maar de vraag. Zoals ze bij ons thuis altijd zeggen vertrouwen is goed, controleren is beter. En iedereen moet maar zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Zolang er maar voldoende wordt geinformeerd en dat er opvang en nazorg is voor deze verschrikkelijke ziekte.
alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat voor vorm en in welke taal. Ik ben al heel erg oud en ik mis mijn vrouw
-

captain D
- forum addict

-
- Leeftijd: 26
- Geregistreerd op: 29 maart 2007 14:19
- Woonplaats: het lintse
- Geslacht: Man
door Disco Trut op 19 nov 2009 16:22
Ik vraag me eigenlijk vooral af hoeveel er rondlopen die het gewoon niet eens weten.. En in welke mate drugs er voor iets tussen zitten, zoals toch een van de boodschappen uit het artikel lijkt te zijn. Ik moet in alle eerlijkheid toegeven dat ik zelf eigenlijk niks doe aan veilig vrijen, en ook nog nooit heb gedaan... Aan de andere kant is het naturlijk voor vrouwen niet zo gemakkelijk om elkaar te besmetten, en daarnevenst heb ik een bloed- en plasmagevend lief, dus die hoort om de drie maanden of alles goed zit. En ik ben geen scheefpoeper, dus dat is ook goed nieuws voor mij Het buggiving en bugchasing-fenomeen, daar begrijp ik echt niets van. Ik kan er niet bij hoe je iemand moedwillig een ander zoiets kan aandoen.. Hopelijk worden er nog wat klachten neergelegd, zodat parket hier toch eens gehoor aan gaat geven en slachtoffers ergens terecht kunnen.
And don't criticize What you can't understand. Kom naar de Wel Jong Niet Hetero Startdag!
-

Disco Trut
- Forummoderator WJNH

-
- Leeftijd: 24
- Geregistreerd op: 01 dec 2003 13:15
- Woonplaats: Lier/Antwerpen
- Geslacht: Vrouw
door Pooky op 19 nov 2009 16:43
captain D schreef:Hoe lang het duurt eer die zonder condoom doen onder het mom van een "veilige" relatie is nog maar de vraag. Zoals ze bij ons thuis altijd zeggen vertrouwen is goed, controleren is beter. En iedereen moet maar zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Zolang er maar voldoende wordt geinformeerd en dat er opvang en nazorg is voor deze verschrikkelijke ziekte.
Waar blijft K_x met zijn afgezaagde preek over gesloten relaties en vertrouwen? Die statistieken van 1 op 20 lijken vanuit mijn standpunt erg overdreven, maar dan hoor ik soms van andere homo's dat ze veel seropositieven kennen dus vraag ik me af in hoeverre dat getal echt klopt? 
-

Pooky
- forum addict

-
- Leeftijd: 28
- Geregistreerd op: 23 dec 2002 13:46
door Nabuchodonosor op 19 nov 2009 19:06
captain D schreef:Zorg verbieden aan deze mensen zou een beschaafde maatschappij, waarvoor we ons zo graag voordoen, onwaardig zijn. Eender wat iemand mispeutert iedereen heeft recht op een tweede kans.
Neenee, ik heb het niet over verbieden, er wordt hier niets verboden. En idd, zorg verbieden aan mensen in levensgevaar-of beter stervensgevaar- zou idd onbeschaafd en onwaardig zijn. En uiteraard hebben alle zieke mensen in stervensnood recht op hulp. Maar.......aidsremmers zijn maar aidsremmers he, hier worden geen zieken gered, enkel wordt de ziekte wat uitgesteld. En het is bijzonder kostelijk. Daarom dat ik vind dat mensen die zo lichtzinnig omgaan met het risico 'de kwaal' op te lopen, eigenlijk helemaal achteraan de rij moeten staan om steun tegen hun kwaal te verkrijgen. Want we spreken hier over 'steun', niet 'redden'. Het is niet omdat zij geen steun krijgen om aidsremmers, dat zij terstond zullen sterven. Zij zullen enkel vroeger sterven. Maar ja, dat wisten ze voor ze begonnen met hun domme daad. Zonder gebruik van aidsremmers sterft men niet direct aan aids, net hetzelfde als met gebruik van aidsremmers, met dat verschil dat de aidsremmers de ziekte serieus kunnen uitstellen. (ipv 10 tov 30 jaar, hangt er ook een beetje vanaf welk type virus, en ook van de bestendigheid van het afweersysteem vd persoon in kwestie.)
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.
-

Nabuchodonosor
- forum addict

-
- Geregistreerd op: 28 maart 2004 22:53
-
door K_x op 19 nov 2009 21:33
Pooky schreef:captain D schreef:Hoe lang het duurt eer die zonder condoom doen onder het mom van een "veilige" relatie is nog maar de vraag. Zoals ze bij ons thuis altijd zeggen vertrouwen is goed, controleren is beter. En iedereen moet maar zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Zolang er maar voldoende wordt geinformeerd en dat er opvang en nazorg is voor deze verschrikkelijke ziekte.
Waar blijft K_x met zijn afgezaagde preek over gesloten relaties en vertrouwen? Die statistieken van 1 op 20 lijken vanuit mijn standpunt erg overdreven, maar dan hoor ik soms van andere homo's dat ze veel seropositieven kennen dus vraag ik me af in hoeverre dat getal echt klopt? 
U vraagt, wij draaien  En ik ben uitermate blij dat in dat artikel mooi weergegeven wordt dat de helft van de HIV-besmettingen binnen een relatie gebeuren, dat Mark Sergeant wijst op het feit dat jongeren zich dan wel veilig voelen maar dat helemaal niet zijn, en dat er mooi naar boven komt dat besmettingen bij jongeren gigantisch omhoog gaan. Nuja, kan moeilijk anders - mijn gegevens kwamen ook rechtstreeks van bij Sensoa, en HUMO is daar duidelijk ook gaan horen  Wat die statistieken betreft: misschien dat jij er niet zoveel persoonlijk kent, als ik mijn vrienden/kennissengroep bekijk kan ik alleen maar concluderen dat ik belachelijk veel HIV-positieven ken - stukken meer dan 1/20. Wat barebackfeestjes edm betreft: yup, die komen zeker voor, een bepaalde Antwerpse bar was daar vroeger zelfs nogal berucht voor, en het hele bugchasing/giftgiving-gedoe komt ongetwijfeld ook voor. Dat gezegd zijnde: mensen zorg gaan verbieden omdat ze bewust met een HIV-positieve man seks hebben zonder bescherming?? Ik ben er van overtuigd dat mensen die zoiets doen eigenlijk psychisch ziek zijn op dat moment - ongeacht hoe ze het opgelopen hebben, moeten ze zéker toegang hebben tot medicijnen. Wat drugs & onbeschermde seks betreft: in bepaalde milieus zijn drugs gemeengoed, en in een bepaald (sub)deel worden ze bewust gebruikt tijdens seks - zoek bvb gewoon maar eens op hoe vaak je de term "chems friendly" tegenkomt op datingsites. En: drugs némen remmingen weg, eventueel dus ook de remming die je normaalgezien tegenhoudt om onbeschermde seks te hebben. Wat in HUMO beschreven staat over de darkroom van La Démence, wel, daar is geen letter van gelogen. Maar die zaken: barebackparties, drugsfeestjes, ... zijn een niet onbelangrijke oorzaak van vele besmettingen, en dat klinkt natuurlijk sensationeel genoeg om in 'n artikel te schrijven, maar feit blijft wel dat de meeste besmettingen gebeuren lós van die wat "extremere" zaken, en dát is volgens mij de belangrijkste boodschap.
good music / i dance / no good music / i not dance. (december 2007 mix online)
<Bobo> what's wrong with being a homosexual?
<klong> it's gay
-

K_x
- I have no life

-
- Leeftijd: 29
- Geregistreerd op: 21 maart 2002 01:00
- Woonplaats: Antwerpen
- Geslacht: Man
-
door Stilicho op 19 nov 2009 22:31
Nabuchodonosor schreef:captain D schreef:Zorg verbieden aan deze mensen zou een beschaafde maatschappij, waarvoor we ons zo graag voordoen, onwaardig zijn. Eender wat iemand mispeutert iedereen heeft recht op een tweede kans.
Neenee, ik heb het niet over verbieden, er wordt hier niets verboden. En idd, zorg verbieden aan mensen in levensgevaar-of beter stervensgevaar- zou idd onbeschaafd en onwaardig zijn. En uiteraard hebben alle zieke mensen in stervensnood recht op hulp. Maar.......aidsremmers zijn maar aidsremmers he, hier worden geen zieken gered, enkel wordt de ziekte wat uitgesteld. En het is bijzonder kostelijk. Daarom dat ik vind dat mensen die zo lichtzinnig omgaan met het risico 'de kwaal' op te lopen, eigenlijk helemaal achteraan de rij moeten staan om steun tegen hun kwaal te verkrijgen. Want we spreken hier over 'steun', niet 'redden'. Het is niet omdat zij geen steun krijgen om aidsremmers, dat zij terstond zullen sterven. Zij zullen enkel vroeger sterven. Maar ja, dat wisten ze voor ze begonnen met hun domme daad. Zonder gebruik van aidsremmers sterft men niet direct aan aids, net hetzelfde als met gebruik van aidsremmers, met dat verschil dat de aidsremmers de ziekte serieus kunnen uitstellen. (ipv 10 tov 30 jaar, hangt er ook een beetje vanaf welk type virus, en ook van de bestendigheid van het afweersysteem vd persoon in kwestie.)
Even samenvatten: Mensen die met opzet aids opgelopen hebben, mogen we eerst gerust laten creperen om hen vervolgens te "steunen" als ze op sterven liggen. Mooie visie hebt ge daar.  Ik denk ook dat die mensen psychisch ziek zijn en dus alle mogelijke hulp kunnen gebruiken. Ik heb het artikel in Humo gisteren gelezen en jeetje, ik voelde me ranzig gewoon door het te lezen. Seks en drugs in vieze achterkamertjes, yikes. Als aids en HIV daartoe beperkt bleven, dan zou ik me voor mezelf geen zorgen maken, maar de berichten over besmettingen in vaste relaties zijn onrustwekkend, vind ik. Wanneer het nodig is, zal de condoomindustrie een goede klant hebben aan mij. (Klinkt fout, maar ik wil zeggen: ik ben me bewust van de risico's.)
Я на дне, я печальный обломок, Надо мной зеленеет вода. Из тяжелых стеклянных потемок Нет путей никому, никуда...
I. Annenski
-

Stilicho
- forum addict

-
- Leeftijd: 23
- Geregistreerd op: 10 feb 2006 00:22
- Geslacht: Man
-
door neon09 op 24 nov 2009 13:58
Ik vind het goed dat de media aandacht besteed aan het ronduit schokkende nieuws dat 1 op 20 homo's in dit land besmet is. 1 op 20!!!! Langs de andere kant is dit nieuws nefast voor het beeld dat "de" hetero's van 'ons' hebben: een bende losgeslagen seksmaniakken die het met alles en iedereen doen. Ik WALG van al die types die in darkrooms of elders (onbeschermd) het beest uithangen: zij zijn verantwoordelijk voor het negatieve imago dat we weer opgeplakt krijgen. Wat mij betreft mogen ze morgen allemaal creperen. Geen medelijden met dat gespuis. Er staat vandaag trouwens een mooie lezersbrief in Humo (van een 20-jarige homo) waar ik 200% akkoord mee ga. Dit nieuws versterkt alleen maar mijn al niet zo positieve gevoelens tgo dat hele holebi-wereldje. Ik weet dat ik niet mag veralgemenen, maar ik denk dat je als homo niet te lang (enkel) in dat wereldje mag vertoeven. Persoonlijk ga ik bijna nooit naar homocafé's of fuiven en mijn vriendenkring is voor 99% hetero (helaas...). Vandaar dat ik als 28-jarige nog altijd geen (vaste) vriend heb waarschijnlijk  Maar het ligt me gewoon niet. Ik pas er niet in...
-
neon09
- new user

-
- Geregistreerd op: 08 apr 2009 18:50
- Geslacht: Man
door De lachende profeet op 24 nov 2009 14:18
neon09 schreef:Ik vind het goed dat de media aandacht besteed aan het ronduit schokkende nieuws dat 1 op 20 homo's in dit land besmet is. 1 op 20!!!! Langs de andere kant is dit nieuws nefast voor het beeld dat "de" hetero's van 'ons' hebben: een bende losgeslagen seksmaniakken die het met alles en iedereen doen. Ik WALG van al die types die in darkrooms of elders (onbeschermd) het beest uithangen: zij zijn verantwoordelijk voor het negatieve imago dat we weer opgeplakt krijgen. Wat mij betreft mogen ze morgen allemaal creperen. Geen medelijden met dat gespuis. Er staat vandaag trouwens een mooie lezersbrief in Humo (van een 20-jarige homo) waar ik 200% akkoord mee ga. Dit nieuws versterkt alleen maar mijn al niet zo positieve gevoelens tgo dat hele holebi-wereldje. Ik weet dat ik niet mag veralgemenen, maar ik denk dat je als homo niet te lang (enkel) in dat wereldje mag vertoeven. Persoonlijk ga ik bijna nooit naar homocafé's of fuiven en mijn vriendenkring is voor 99% hetero (helaas...). Vandaar dat ik als 28-jarige nog altijd geen (vaste) vriend heb waarschijnlijk  Maar het ligt me gewoon niet. Ik pas er niet in...
Je bent zelf homo, maar je koestert wel dezelfde vooroordelen tegenover het holebi-wereldje als de homofoben waar je zo bang van bent. Dan is het inderdaad niet moeilijk dat je nog altijd niemand kent. Hoe dan ook: ik voel mij absoluut niet aangesproken door al die horrorverhalen over darkrooms, drugs etcetera en volgens mij geldt dat voor de meeste homo's. Misschien is dat één van de redenen dat preventiecampagnes en media-aandacht zo weinig effect hebben: elke reportage over HIV bij homo's gaat bijna uitsluitend over gore, onbeschermde anale seks in een bar in Brussel. Ik voel mij daar absoluut niet mee verwant.
-

De lachende profeet
- forum addict

-
- Leeftijd: 25
- Geregistreerd op: 14 aug 2007 20:26
- Woonplaats: Gaia
- Geslacht: Man
Keer terug naar Archief
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten
|
|
|